Ich hatte vornehmlich auch ehrlich gesagt Stadien und andere Sportstätten gemeint.
Was haben wir denn in Hamburg an olympiatauglichen Sportstätten?
TV-"Experten" und ihre Sicht der Dinge
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Ich hatte vornehmlich auch ehrlich gesagt Stadien und andere Sportstätten gemeint.
Was haben wir denn in Hamburg an olympiatauglichen Sportstätten?
Volksparkstadion, Colorline-Arena oder wie die jetzt heißt, Segelrevier...
Geht mir auch nicht darum, dass Deutschland in drei Wochen mit Olympia starten könnte. Aber die Grundvoraussetzungen sind hier meiner Meinung nach viel besser als z.B. in Brasilien
Nehmen wir die letzten beiden Fußball-WMs: Brasilien und Südafrika hat quasi keine Nachhaltikgeit. In Deutschland fällt mir außer dem Betzenberg nichts ein, was falsch war in Sachen Infrastruktur, Stadien etc.
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Ich hatte vornehmlich auch ehrlich gesagt Stadien und andere Sportstätten gemeint.
Was haben wir denn in Hamburg an olympiatauglichen Sportstätten?
Volksparkstadion, Colorline-Arena oder wie die jetzt heißt, Segelrevier...
Geht mir auch nicht darum, dass Deutschland in drei Wochen mit Olympia starten könnte. Aber die Grundvoraussetzungen sind hier meiner Meinung nach viel besser als z.B. in BrasilienNehmen wir die letzten beiden Fußball-WMs: Brasilien und Südafrika hat quasi keine Nachhaltikgeit. In Deutschland fällt mir außer dem Betzenberg nichts ein, was falsch war in Sachen Infrastruktur, Stadien etc.
Ok, worüber reden wir jetzt, olympische Spiele oder Fußball-WM? Und in Hamburg gibt es ein olympisches Segelrevier? Aha...
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Ich hatte vornehmlich auch ehrlich gesagt Stadien und andere Sportstätten gemeint.
Was haben wir denn in Hamburg an olympiatauglichen Sportstätten?
Volksparkstadion, Colorline-Arena oder wie die jetzt heißt, Segelrevier...Geht mir auch nicht darum, dass Deutschland in drei Wochen mit Olympia starten könnte. Aber die Grundvoraussetzungen sind hier meiner Meinung nach viel besser als z.B. in Brasilien
Nehmen wir die letzten beiden Fußball-WMs: Brasilien und Südafrika hat quasi keine Nachhaltikgeit. In Deutschland fällt mir außer dem Betzenberg nichts ein, was falsch war in Sachen Infrastruktur, Stadien etc.
Ok, worüber reden wir jetzt, olympische Spiele oder Fußball-WM? Und in Hamburg gibt es ein olympisches Segelrevier? Aha...
Großraum Hamburg
Ich rede eigtl. allgemein über sportliche Großereignisse
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Nehmen wir die letzten beiden Fußball-WMs: Brasilien und Südafrika hat quasi keine Nachhaltikgeit. In Deutschland fällt mir außer dem Betzenberg nichts ein, was falsch war in Sachen Infrastruktur, Stadien etc.Leipzig. Ging fast schief. Zum Glück fand sich ein österreichischer Getränkehersteller, dem man das Ding faktisch schenken konnte.
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Nehmen wir die letzten beiden Fußball-WMs: Brasilien und Südafrika hat quasi keine Nachhaltikgeit. In Deutschland fällt mir außer dem Betzenberg nichts ein, was falsch war in Sachen Infrastruktur, Stadien etc.
Leipzig. Ging fast schief. Zum Glück fand sich ein österreichischer Getränkehersteller, dem man das Ding faktisch schenken konnte.
Scheiß WM 2006
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Leipzig. Ging fast schief. Zum Glück fand sich ein österreichischer Getränkehersteller, dem man das Ding faktisch schenken konnte.
Michael Kölmel gefällt das.
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Ja, Rio ist ein krasses negatives Beispiel, ich glaube, die WM in Südafrika auch.
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Ich hatte vornehmlich auch ehrlich gesagt Stadien und andere Sportstätten gemeint.
Was haben wir denn in Hamburg an olympiatauglichen Sportstätten?
Volksparkstadion, Colorline-Arena oder wie die jetzt heißt, Segelrevier...Geht mir auch nicht darum, dass Deutschland in drei Wochen mit Olympia starten könnte. Aber die Grundvoraussetzungen sind hier meiner Meinung nach viel besser als z.B. in Brasilien
Nehmen wir die letzten beiden Fußball-WMs: Brasilien und Südafrika hat quasi keine Nachhaltikgeit. In Deutschland fällt mir außer dem Betzenberg nichts ein, was falsch war in Sachen Infrastruktur, Stadien etc.Ok, worüber reden wir jetzt, olympische Spiele oder Fußball-WM? Und in Hamburg gibt es ein olympisches Segelrevier? Aha...
Großraum Hamburg
Ich rede eigtl. allgemein über sportliche Großereignisse
Aha... Wie gesagt, Hamburg, Schleswig-Holstein und Niedersachsen können das bestimmt gemeinsam packen, aber ist das so erstrebenswert? Die Infrastruktur können sie auch gerne ohne verbessern, ich brauch die schwarze Null nicht. Und mein Sohn auch nicht.
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Warum ist das eigentlich so? Warum braucht es olympische Spiele, um Infrastrukturmaßnahmen zu beschleunigen? Für mich heißt das, dass die Infrastruktur offensichtlich nicht benötigt wird, sonst würde man sie auch ohne olympische Spiele bauen.
Nehmen wir mal Italien als Beispiel. Die grossen Stadien, die heute noch bespielt werden, wurden für 1990 gebaut bzw. vergrössert. Danach wurde an vielen Stadien nichts mehr gemacht. So dass manche Stadien heute kurz vor dem Verfall sind.
Die Infrastruktur wird benötigt, aber die Städte machen an den Stadien nichts. Deswegen hat man auf eine neuerliche WM gehofft, damit die Stadien endlich mal saniert werden.
Das Problem ist nicht immer, ob die Infrastruktur gebraucht wird, sondern wie der Bedarf priorisiert wird. WM 2006 wurde in D nicht nur Stadien gebaut bzw. ausgebaut, es wurde auch an der Infrastruktur gearbeitet, sprich Autobahnausbau und -sanierungen. Die waren auch ohne WM notwendig, waren bis dahin aber nicht priorisiert...Das gab es ja irgendwie schon, die Spiele 1972.
Naja, das meiste war damals schon Grossraum München, nur für wenige Sportarten musste man wirklich woanders hin, bzw. für Vorrundenspiele in Handball und Fussball hat man weitere Standorte hinzugefügt, damit man die Vorrunde besser organisieren kann...
Damals wurde extra eine Autobahn gebaut, und zwar die nach Kiel, die A215. Dort fanden nämlich die ganzen Segelwettbewerbe statt, das olympische Dorf in Kiel-Schilksee existiert natürlich immer noch.
Ja, war aber halt auch nur eine Stadt deutlich abseits des Hauptortes, keine Olympia für ein Land.
Aber Land wäre Deutschland letztendlich auch zu gross, um als ganzes davon zu profitieren. Da wären Bundesländer oder ein Verbund der Bundesländer realistischer. -
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Aber die Region lebt eben auch insbesondere vom Tourismus und viele dort hätten eine bessere Anbindung an München schon begrüßt. Wie immer, wären einige Infrastrukturmaßnahmen schneller realisiert worden.
Warum ist das eigentlich so? Warum braucht es olympische Spiele, um Infrastrukturmaßnahmen zu beschleunigen? Für mich heißt das, dass die Infrastruktur offensichtlich nicht benötigt wird, sonst würde man sie auch ohne olympische Spiele bauen.
Natürlich wird es benötigt. Eingleisige Bahnstrecken, etc.Nehmen wir ein Beispiel, das jedem bekannt ist.
Mit der AA wurde die UBahn gebaut, die auch dringend für den Campus in Garching benötigt wurde. Die Autobahn im Norden von München wurde ausgebaut.
Hier profitieren die Menschen täglich von den Infrastrukturmaßnahmen, die mit der AA eben schneller realisiert wurden.In München wird mehr als dringend die zweite Stammstrecke benötigt, im letzten Monat wurde wieder mal was umgeplant. Mit Olympischen Spielen wäre hier der Baufortschritt 100% weiter.
Die Beispiel aus München / Bayern sind mir halt bewusst. Aber ich bin mir sicher, dass es solche Beispiele auch mit dem Ausbau der Hafencity in HH oder in anderen Städten gibt.
Der Vergleich mit der AA hinkt. Die AA wird dauerhaft von mehreren 10.000 Menschen besucht, bei olympischen Sportstätten außerhalb der Stadt ist das nicht so. Wenn die U-Bahn für den Campus in Garching so dringend benötigt wurde, dann hätte sie auch ohne AA gebaut werden müssen. Ebenso ist es mit der zweiten Stammstrecke. Die wird auf jeden Fall benötigt und muss gebaut werden, ob mit oder ohne olympische Spiele.
In München wird mehr als dringend die zweite Stammstrecke benötigt, im letzten Monat wurde wieder mal was umgeplant. Mit Olympischen Spielen wäre hier der Baufortschritt 100% weiter.
Wird mehr als dringend benötigt... Aber das Problem wird nicht angegangen, weil es keine olympischen Spiele gibt? Prost Mahlzeit...
In beiden Fällen habe ich mit keinem Wort gesagt, dass es nicht gebaut worden wäre bzw. nicht angegangen und nicht noch gebaut wird.Aber Fakt ist, dass mit der AA die UBahn / Autobahn viel schneller ausgebaut wurden. Mit Olympia GP einen besseren Bahnanschluss und München die 2. Stammstrecke (und vermutlich weitere von Kaffchris genannte Verbesserungen) viel schneller bekommen hätte.
Die Tatsache dass das so ist heiße ich sicher nicht gut, lässt sich m.E. aber nicht wegdiskutieren.
Es ist kein Münchner / bayerisches Problem. Kampfkater hat es ja am Beispiel Hannover / Essen aufgezeigt.Sicher stellt sich die Frage, ob es gegenüber anderen Städten / Regionen in Deutschland fair wäre. Aber m.E. würde egal welche Region in Deutschland, in der es Olympia gäbe, diese nachhaltig profitieren.
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In Deutschland fällt mir außer dem Betzenberg nichts ein, was falsch war in Sachen Infrastruktur, Stadien etc.
Naja, konnte damals ja noch keiner ahnen, dass der FCK so abschmiert... -
Mit Olympia ist meiner Meinung nach kein Geschäft zu machen, wenn die Spiele über ein oder zwei Bundesländer gezogen werden. Wer soll da als Zuschauer kommen? Oder es wird nur auf Fernsehgelder gesetzt. Zumindest die Leichtathletikveranstaltungen leben doch davon, dass so vieles gleichzeitig stattfindet.
Vielleicht wird dringend benötigte Infrastruktur eher gebaut aber wieviel Geld wird dafür verbrannt? -
Wer soll da als Zuschauer kommen? Oder es wird nur auf Fernsehgelder gesetzt. Zumindest die Leichtathletikveranstaltungen leben doch davon, dass so vieles gleichzeitig stattfindet.
Man muss ja z.B. Leichtathletik nicht zerstückeln, die kann ja durchaus in einem Stadion durchgeführt werden, aber man könnte Leichtathletik in München machen, Schwimmen in Frankfurt, Reiten in Aachen, Gewichtheben in Dresden, Turnen in Hamburg... Handball, Fussball, Hockey ähnlich wie bei ner EM/WM in mehreren Standorten und die Finals dann in Berlin, München, Frankfurt... -
Nehmen wir die letzten beiden Fußball-WMs: Brasilien und Südafrika hat quasi keine Nachhaltikgeit. In Deutschland fällt mir außer dem Betzenberg nichts ein, was falsch war in Sachen Infrastruktur, Stadien etc.
Leipzig. Ging fast schief. Zum Glück fand sich ein österreichischer Getränkehersteller, dem man das Ding faktisch schenken konnte.
Ich zitiere mal was aus einem Forum warum das so scheinheilig ablief.
Zitat(War nicht Herr Kölmel derjenige der mal gesagt hat. "ich brauche keine Fußballmannschaft im Stadion die besten profite lassen sich mit konzerten einspielen")
Soviel zur scheinheiligkeit. Und zu Lok ging der danach auch bevor sich die Brausepisse da meldete. Dazu noch die überhöhten Mietforderungen. -
Wer soll da als Zuschauer kommen? Oder es wird nur auf Fernsehgelder gesetzt. Zumindest die Leichtathletikveranstaltungen leben doch davon, dass so vieles gleichzeitig stattfindet.
Man muss ja z.B. Leichtathletik nicht zerstückeln, die kann ja durchaus in einem Stadion durchgeführt werden, aber man könnte Leichtathletik in München machen, Schwimmen in Frankfurt, Reiten in Aachen, Gewichtheben in Dresden, Turnen in Hamburg... Handball, Fussball, Hockey ähnlich wie bei ner EM/WM in mehreren Standorten und die Finals dann in Berlin, München, Frankfurt...
Dann sind die Sportstätten aber wieder überdimensioniert. Dann ist gleich so vieles zu beachten, dass die Kosten auch explodieren.
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Wer soll da als Zuschauer kommen? Oder es wird nur auf Fernsehgelder gesetzt. Zumindest die Leichtathletikveranstaltungen leben doch davon, dass so vieles gleichzeitig stattfindet.
Man muss ja z.B. Leichtathletik nicht zerstückeln, die kann ja durchaus in einem Stadion durchgeführt werden, aber man könnte Leichtathletik in München machen, Schwimmen in Frankfurt, Reiten in Aachen, Gewichtheben in Dresden, Turnen in Hamburg... Handball, Fussball, Hockey ähnlich wie bei ner EM/WM in mehreren Standorten und die Finals dann in Berlin, München, Frankfurt...
Dann sind die Sportstätten aber wieder überdimensioniert. Dann ist gleich so vieles zu beachten, dass die Kosten auch explodieren.
Man muß aber auch bedenken. Es kommen Athleten,TV- ,Radiostationen und Funktionäre aus über 200 Nationen Zur Olympiade. Das sind gut und gerne locker eine Großstadt. Wo ist also das Problem alles in einem Umkreis von 200 km auszutragen?
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Da kannst Du Sarajevo (ich weiß - Bürgerkrieg), Athen (2004) und selbst Peking (2008) mit aufzählen. Viele Ruinen dabei ...
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Reiten z.B. hat Aachen bereits grosse internationale Veranstaltungen (eventuell gibt es noch grössere, keine Ahnung) und Reiten hat jetzt nicht unbedingt den Ansturm wie andere Sportarten, so dass es eventuell schon ausreichen könnte. Aber wir haben z.B. in London gesehen, dass man Dressur auch gut mit provisorischen Tribünen auf allen möglichen Plätzen machen kann. Da ginge letztendlich auch ein kleines Fussballstadion.
Schwimmen gibt es auch Hallen mit Publikum, bzw wurden auch andere Olympiahallen danach einfach als normales Schwimmbad weiter genutzt. Gewichtheben, Kampfsport, Turnen kann man in normalen Mehrzweckhallen machen, davon gibt es in D einige mit gutem Fassungsvermögen.
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